“Мы против смерти!”


На выходных в Москве прошла масса разнообразных митингов, пикетов и собраний. Мимо двух из них я проходил, но заглянув внутрь ограждений принял решение даже не расчехлять камеру, потому что “жалкая кучка отморозков” против “кровавого режима”, это скучно! В общем, пошел дальше по делам. А вот заявленный организаторами “первый в мире митинг за радикальное продление жизни” мне показался забавным. Мероприятие состоялось в субботу у памятника Карлу Марксу. Здесь общественности сообщили, что Путин будет править Россией вечно…

Конечно, политических лозунгов тут не было, но участники митинга сообщили собравшимся, что только что стало известно о выдвижении кандидатуры премьера на пост президента, и возложили на него ответственность за достижение человечеством бессмертия…

01.

Обычно на митингах все стоят с суровыми лицами и рассказывают, как всё плохо. Здесь же было больше позитива.
02.

03.

Хотя многие участники были весьма серьезны в своих намерениях и готовы бороться за идею!
04.

Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
05.

06.

07.

08.

09.

10.

Выступали различные сторонники идей радикального продления жизни – ученые, писатели, общественные деятели. Кто из них кто, я не знаю. Запомнил только, что этого звать Д. Медведев.
11.

12.

Активисты ходили по площади и собирали подписи под неким обращением. Интересно, “За бессмертие” или “Против смерти”? 🙂
13.

Зрителей собралось больше чем участников, полиция не вмешивалась, да и был всего один полицейский, который там постоянно дежурит. Я считаю, что это успех. Скоро это движение будет собирать многотысячные шествия. Да пребудет с ними сила 🙂
14.


“Мы против смерти!”: 53 комментария

  1. глупые люди,неужели не понимаете,что бессмертие и регенерация-это до упадка скучно..ну и что? что это бессмертие вам даст?засрете всю планету окончательно,затрахайтесь как кролики…а толку мало,все равно не поймете главного.бессмертие?неужели вы наивно полагаете,что способны вынести груз, предложенный вашим розовым бессмертием?генетика,переписывание днк..не ведайте что творите,смертные.все в этом мире должно переходить из одного в другое,таков закон течения энергий.
    Вы безусловно получите то,что просите,но сильно об этом пожалеете,уверяю вас.
    Вперед,на мины!!
    )))))))))

      1. в таком случае вам всем сюда
        http://2045.ru/
        меня от таких идей вытряхивает,как можно желать бессмертия?я не понимаю,объясните?
        а вот вы,можете спрогнозировать ЧТО даст реализация этой идеи?(кроме радужных сопливых перспектив жить вечно и не хворать?)
        Как для меня,- эти люди стараются спрятать свой панический ужас приближающейся,естественной,заметьте,смерти.и я не совсем это понимаю…

        1. Вас вытряхивает, вы нам не подходите, вы еще не поняли что бессмертие получат только те кто за него борется, а вам… желаю счастливой смерти. ))) Но тем кто желает бессмертия – не мешайте.

          1. я и не стремлюсь подходить кому-то,безумные!
            Я попросила объяснить к чему приведет,и зачем нужно это самое бессмеритие,есть ради чего жить,есть у вас цель-это замечательно,вера и воля-главное в жизни людей.
            Просто высказала свою точку зрения и попросила обьяснить что и почему и чего вы хотите от этого розового бессмерия?А меня тут грязью поливать начали и хоронить…нетактично.
            А вот боретесь вы за это самое бессмеритие,а вы не думайте,что этого добьются прежде всего в высших эшалонах власти,ее для себя сделают,а для простых смертных…подумайте.

          2. Долго удерживать высокую стоимость подобных технологий при всем желании никому не удастся. «Долго» — значит больше 5-10 лет после того, как будет испытан прототип, и он обойдется, скажем, в $100 млрд.

            Развитие технологий НБИК (нано, био, инфо, когно, которые друг друга взаимоусиливают — т. н. конвергенция) подчиняется законам как минимум экспоненциального, а то и двойного экспоненциального темпа роста мощностей и снижения себестоимости. Причем чем больше в той или иной технологии проявляется конвергентный эффект (читай: чем более передовой она является), тем стремительнее она падает в цене.

            Пример 1: рост мощности и снижение стоимости компьютеров (закон Мура). Когда-то — привилегия государств, крупных университетов и корпораций стоимостью во многие миллионы долларов. Теперь — сами понимаете…

            Пример 2: стоимость секвенирования генома. В начале 2000-х — 3 миллиарда, в середине 2000-х — несколько млн., сегодня — $5000 и продолжает падать. Даже в компьютерной индустрии таких темпов еще не было.

            Что все это дает в плане перспектив бессмертия ака радикального продления жизни? То, что мир все больше наводняется все более мелкими, умными и эффективными технологиями, позволяющими управлять веществом, энергией и информации со все более прицельной точностью. Чем дальше, тем меньше эти технологии контролируются какими-то централизованными субъектами и тем больше переходят под контроль самих пользователей, приобретающих опыт работы с ними. Чем дальше, тем более сложными системами мы можем с помощью этих технологий управлять. И в обозримом будущем проникновение этих технологий и рост их сложности позволит всему человечеству, с помощью интернета и общедоступных, пополняемых в том числе по мере использования этих же технологий баз знаний о работе человеческого организма и других сложных систем окружающего мира, контролировать свое тело примерно так, как сегодня мы контролируем программную среду наших компьютеров, защищая ее от вирусов, выполняя резервное копирование важной информации, очистку «мусора» и т. д.; таким образом, для отката состояния организма из, условно говоря, 75 лет в 25 потребуется всего лишь достаточный объем накопленных человечеством знаний и достаточная точность и распространенность созданных к тому времени инструментов их применения. Что по сути является делом нескольких десятилетий.

        2. Кроме абсолютно бессмысленной попытки манипулировать людьми в Ваших сообщениях больше ничего нету.
          Но Вас можно понять, умирающий человек перед смертью может себе позволить нарушать права других людей, не опасаясь того, что ему это аукнется))
          И пусть Вас на том свете совершенно не волнует то, что в будущем не будет не только Вас, но и людей с Вашими вглядами))

          И еще одна маленькая мелочь, которую Вы пытались выделить в сообщении – естественной смерти.
          Открою страшную тайну – такой разновидности смерти не бывает.

          Смерть бывает всего двух типов(оба типа являются самоубийством):
          1)Потому что человек не сделал всё, что мог, чтобы ее не допустить
          2)Потому что человек не сделал всё, что мог, чтобы ее не допустить

          Насильственная, естественная – это всё из серии Ваших сказок про розовых сопливых слоников)) Можете самообманываться на тему этого и дальше)))

          Ну а чтобы Вы не дай бог не запечалились от моего ответа, еще раз громко повторим: AMABIEL ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО СДОХНУТЬ, НИКТО НЕ ВПРАВЕ ЕЙ МЕШАТЬ! 🙂

          1. будь по вашему.ну еще раз прошу..объясните мне что вы ждете от бессмерия?зачем оно вам?если люди ничего не могут добиться из-за своей лени(подчеркиваю)за одну жизнь,то и за миллион жизней ничего не сделают ибо будут думать ай и так успеется))Бессмертие…а какого рода бессмертие это будет? если биологическое,что нужно либо заморозить развитие и рост клеточных структур(что возможно только при криогенной заморозке)но тогда вопрос в другом..на каком уровне должно остановиться развитие тела?10-20-30 лет?
            Ну просто объясните что это такое,а то я реально думаю что вы книг про вампиров и фантастики об читались))(не обижайтесь)

          2. а или бессмерие как физическая неуязвимость?
            я не могу понять,что есть бессмертие для вас?

          3. Просто рассмотрите старение – как болезнь, а не как прекрасную программу, дарованную нам свыше. Именно в этом и кроется ключ к пониманию.
            Эта болезнь поедает человека изнутри, ломает его, медленно уничтожает так, что он даже не видит этого врага пока…пока не посмотрит на свои фотографии 10 летней давности.

            Это паразит на Вашем теле. Он открыто поедает Вас, Вы маскируете раны от него косметикой… И если Вы считаете себя успешным человеком, то странно оставлять этого паразита съедать Вас заживо. Просто успешный человек предпочел закрыть глазки на проблему, чтобы казаться себе более успешным, чем он есть:)

          4. вроде болезни?
            а..есть легенда,что смерть появилась в мире,потому,что Люцифер по зависти своей и ненависти к людям создал смерть..вот она и ходить..да теперь понимаю..тогда я ЗА вашу идею в таком случае,просто мне сразу стало непонятно,что имеется ввиду под этим определением)Объяснили-поняла.спасибо.

          5. Я просто считаю, что думать, ощущать, видеть, получать желательные результаты лучше чем не думать, не ощущать, не видеть, не получать желательные результаты:)
            Я ощущаю это стремление в своем теле, В его инстинктах, желаниях, степени влияния на мою успешность.И я вижу, как люди, отрицающие это стремление своего тела психически ломаются, как их жизнь разрушается и в ней случается много других прогнозируемых штук, которые трудно назвать желательными для них:)
            Это лично мой выбор, и любой другой человек может стремиться к чему ему заблагорассудится, в том числе и Вы. Невозможно обосновать Вам преимущества этой точки зрения, если Вы сами не хотите жить.

            Сам термин бессмертие многих вводит в заблуждение. Никто не говорит о неуязвимости. Имеется ввиду обеспечение собственного выживания вплоть до бесконечности.
            Потенциальных способов его достижения в настоящее время весьма немало, и не только биологических. материалы сайта РТД в Вашем распоряжении.

            Способа, похожего на вампиров я не припомню ни одного) На фантастику похожие есть.
            На мой взгляд, Ваша насмешка над якобы неспособностью имморталистов достигать желательных результатов не соответствует действительности в большинстве своем, хотя конечно есть и исключения.
            Люди, не утратившие здравомыслие в целом намного лучше достигают поставленных целей, чем люди, утратившие адекватность.
            Люди, реально находящие и устраняющие причины вреда своему здоровью достигают поставленных целей лучше, чем свихнувшиеся верующие и эзотерики, верящие, что их благосостояние зависит от всяких душевно-божественных глупостей.
            Люди, ставящие свою жизнь превыше всего достигают целей лучше, чем женщины, поставившиеся перед собой цель найти мужика, родить детишек и сдохнуть. И лучше, чем мужики, которых обвели вокруг пальца сиськами и загнали в капкан счастливого папаши:)
            Это примерно то же самое, что сравнивать наркомана и не наркомана, алкоголика и не алкоголика, курящего и не курящего. Вроде бы и есть в обоих лагерях более успешные люди и менее. Но есть и серьезные статистические различия в размере их жизненных сил, уровне контроля своей жизни и т.п.

            Еще лично для меня движение в сторону продления жизни – это принципиально другой образ жизни. Не понятный и не очевидный для 99% моего окружения. Это вызов. Смерть – это достойный противник. И шансов на победу маловато. Поэтому у Вас и есть возможность посмеиваться над нами:) Но насколько бы фантастичным победа над смертью не была, это вопрос, в котором компромис и движение в русле наиболее вероятного исхода нам не подходит. А Вам…Ваше право:)

            И еще…Переходя на такой образ жизни, сомнения которые Вы озвучили в интересности жить долго и тп просто тают сами собой, как кусочек льда на жарком пляже:)

          6. э…то есть,что люди живут,развиваются и умирают это совсем не правильно?

          7. Разумеется это не правильно, изначально Бог создал людей БЕССМЕРТНЫМИ. И мы к этому ДОЛЖНЫ вернуться.

    2. Как у вас всё серьёзно! Интересно, отсутствие чувства юмора как-то влияет на продолжительность жизни? Послушайте, а вы в своей жизни знаете хоть одного бессмертного? Подозреваю, что нет. Так о чём вы? У кого-то есть выбор? Какой же смысл с таким скотским серьёзом отговаривать людей от бессмертия? Вас обрекли на то, чтобы жить – сколько?- 60-70-100 лет- и вы, зная, что больше не проживёте, убеждаете всех, что больше и не надо. Стокгольмский синдром.

      1. будь по вашему…)потом не говорите,что не предупреждал никто…невротики))такие невротики))

        1. О чем предупреждал? О… внимание… смертельной опасности предотвращения смерти?

          Что может быть хуже, чем смерть? Только массовая бессознательная запрограммированность на нее подавляющего большинства населения. Когда человек уже с 18 лет начинает вести себя как лемминг, ограничивает себя в тех качествах, которые по сути являются базовыми, определяющими сущность человека в движении к развитию, и начинает выполнять тупую биологическую программу обезьяны со всеми ее глюками: женщина — найти альфа-самца, нарожать ему кучу детей и сдохнуть, мужчина — перетрахать как можно больше разнообразных самок и тоже так или иначе сдохнуть; и для тех и других — потребить за это время как можно больше и приложить как можно меньше усилий. Впрочем, эта программа не столь устойчива, как кажется: человечество постепенно выгружает ее компоненты и заменяет более достойными с самого начала развития цивилизации. Смертничество и его разновидность «старчество» — не исключение.

    3. Ахахаха… Ты очередноq человек, зараженный вирусом смертничества, не хочешь жить, никто не держит, ну что же, ты через сто лет будешь мертв гарантировано, а я буду общаться с твоими правнуками. ))) Прощай, смертничек.

          1. вы думайте,что то,за что вы боретесь не яд?я поняла к чему вы стремитесь,хоть и частично.но возникает вопрос КАК этого фактически добиться?замедление метаболизма? или замена всех органов на биомеханику?мне чисто интересна стала сама идея реализации..я не осуждаю,не отговариваю и не критикую,я была резка,за что извиняюсь)
            А и еще..вот я думаю если и добиться бессмертия,то думаю вред ли его распространят в массы,ибо высшей власти это будет не выгодно..и тогда ваши добивания к мечте станут реальностью для других,более коварных и жестоких людей,сильных мира сего?Даже если добьетесь,в первое время это самое бессмертие будет стоить огромные бабки,как итог-владеть им захотят весьма неприятные личности.ну это просто полет мысли,не за,ни против.рассматриваю все варианты.)
            А..вы знаете,что шумеры добились физического бессмертия(то есть старели очень и очень медленно)но потом история умалчивает о том,куда делась целая цивилизация=( исчезли и все…(может улетели на др.планету?=)))

          2. Мы знаем, что боремся за лекарство. Ваша позиция такая же как у тех кто говорил – нельзя использовать пенициллин – это же плесень! Мы боремся за ЖИЗНЬ! а вот вы видимо на стороне смерти, ладно. Средства – Биомеханика, протезы и импланты, выращивание органов для трансплантации, клонирование, загрузка интеллекта в машины. И всё что может послужить еще.

            Не надо надумывать – то что бессмертие будет принадлежать только правящей элите – такой же миф как и перенаселение из за бессмертных. ))) Властям просто экономически не выгодно скрывать бессмертие. И потом, не скрывают же сейчас возможностей пересадки сердца или новые протезы.

            Сначала это будет стоить очень дорого, потом просто дорого, потм не очень дорого… С развитием технологии и ростом количества транс людей, киборгов и био совершенных (Людей с заранее созданной ДНК) технологии будут дешеветь и доступность их увеличиваться.

            Шумеры? Сказки и мифы. И где они сейчас? Замедление метаболизма не вариант. Нам нужно расширять возможности человека а не превращать его в баобаб)))

            В общем – бессмертными хотят быть все нормальные люди.

          4. Да, правда. В конце концов. Старение это болезнь.
            Люди не хотят и не любят болеть и с удовольствием себя лечат. Ты знаешь многих кто любит ходить с забитым носом?) А старение как и насморк, так же можно лечить. Следовательно все кто лечит насморк – нормальное большинство, так же будут лечить и лечат старение.

          5. Я бы тут привел в пример некоторые коренные народы Севера, по верованиям которых категорически запрещалось, например, спасать утопающих; спасшийся утопленник в буквальном смысле превращался в изгоя. Или фобию «свидетелей Иеговы» к переливанию крови, или «жестоко» искорененный англичанами варварский индийский обычай сжигания вдов, или не менее «жестоко» выжженный Мао обычай перевязывать девочкам ступни для более «грациозной» походки… Всё это нельзя просто списывать на «культурные особенности»: это объективное варварство, потому что оно объективно наносило или наносит людям вред, лишает их тех или иных возможностей, и потому должно искореняться без какого-либо сожаления. Так вот отказ от борьбы со старением мы, трансгуманисты, считаем не меньшей дикостью, чем перечисленные варварские обычаи, и стремимся к как можно более быстрому его вытеснению новой культурой антистарения. Примером подобной культуры можно назвать тренд, заданный поколением «вечно молодых» американских беби-бумеров (и некоторыми представителями еще более раннего поколения) и все шире распространяющийся на их потомков (так называемое amortality или безвозрастное общество).

  2. А где находится мыза “Бессмертие”, Вы, часом, не узнали? Хотелось бы туда съездить на экскурсию… ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

  4. Надо ещё два митинга провести:

    1. За либерализацию и смягчение уголовного законодательства за преступления связанные с угоном межпланетных судов, и;

    2. За ужесточение уголовного законодательства за преступления связанные с изнасилованиями сказочных героев

    1. Я ж сказал, что в общем-то и не причем.
      Просто один из выступающих сказал, что только что объявили по радио, пока он ехал на митинг, что он будет следующим. И в общем, дословно не помню, врать не хочу, но смысл такой, что его задачей является достижение заявленных на митинге идей.

      1. ну если путин будет заниматься развитием этих идей то он будет просто вынужден поставить к стенке всю свою администрацию за коррупцию и саботаж. А это разве плохо?

  11. спасибо за репортаж

    от лица многих, кто не смог побывать на митинге- визу нам легче в США получить, чем в РФ при ВВП то. такой как он точно ДОЛЖЕН жить ОЧЕНЬ долги и как вол работать, чтобы компенсировать то, что напортачил

  13. Релаксните, посоны.

    В который раз наблюдаю перепалки между имморталистами и теми, кто не разделяет их идей. Слишком много высокомерия и агрессии, друзья. Для человека неподготовленного, запуганного бреднями про холестерин, коварные “гены” в продуктах питания и вообще далекого от биологии (а значит и генетики, геронтологии и т.д.) вы выглядите, как минимум, безумцами. Если нам нужно вызвать реакцию общества, привлечь внимание к проблеме продления жизни, то нам вовсе не на руку отпугивать людей. Нужно стараться вызывать интерес и симпатии, а в этом деле вежливость, тактичность и доброжелательность (умеренная) играют весьма важную роль.
    Если кто-то не согласен, я готов к дискуссии.

    1. Re: Релаксните, посоны.

      Возможно Вы правы. но тем не менее прогресс на лицо.
      Могу сказать, что лет пять я блуждал по интернету и вообще не видел ни одного человека, разделяющего имморталистические взгляды. Любая попытка на них намекнуть воспринималась с непониманием.
      И конечно есть секто-подобные извращенцы, играющие на данной теме, а они не есть сколь либо пригодным вариантом.

      Возможно, я с опозданием наткнулся на РТД, но я рад этому. Лет пять назад невозможно было даже представить то, что такая запись в ЖЖ вообще возможна.

      1. Re: Релаксните, посоны.

        Да, прогресс есть, но все могло быть лучше. Я вообще думал, гораздо лучше будет это все)
        Как бы то ни было, рад хотя бы тому, что получил адекватный ответ. Да еще и вежливый.

  17. Такая хуета как вы интереса не вызывает ни в одном сообществе.

    При чём тут патриотизм?

  19. Лекция о долгожительстве, 20 октября

    Спасибо за информацию!
    Кстати 20 октября в Политехническом музее пройдет лекция о долгожительстве:
    http://longevity-study.livejournal.com/41840.html
    Если вам это интересно, можете оповестить своих знакомых

Обсуждение закрыто.